Перемена участи

Александр Николаевич знает, о чем говорит — «Альянс» был первой в городе группой частных управляющих компаний (на фоне сплошь муниципальных жилищных предприятий), на которой ДЖКХ больше трех лет назад начал отрабатывать «новые принципы взаимодействия». Сегодня все бывшие МУПы стали частными УК, а «образ действия» департамента так и не изменился. Руководителей компаний приглашают на множество совещаний, с них требуют (с непонятной целью) невообразимое количество отчетной и справочной информации. Но это еще не все...

— Складывается впечатление, — говорит Александр Сметанин, — что чиновники пытаются плавно переложить на нас свои обязанности. Вдруг выясняется, например, что мы обязаны уведомлять департамент о том, что происходит в пустующих муниципальных квартирах, что мы должны были хранить (за свой счет!) вещи, вывозимые из квартир, перешедших в муниципальную собственность после смерти владельца, у которого не оказалось наследников. Много чего было. Нас заставляли заверять доверенности. Не только на средства реабилитации инвалидов, но и на получение пенсии, банковских вкладов. Мне казалось, что такие вещи нотариус должен оформлять. Нет. Оказывается у нас в законодательстве — сотрудники ЖЭКа. С советских времен переписали. Хотя по этой логике можно было запрашивать доверенности в сапожной мастерской или у продавца в магазине.

— Насколько я знаю, есть еще целый огромный пласт работы — жалобы населения...

— О, это целая «песня»! На мой взгляд, департамент ЖКХ давно превратился в жалобную контору. Это стремление можно было еще как-то понять, когда существовали МУПы, и их работу надо было контролировать. Сегодня оно выглядит явным атавизмом. Ведь у каждой управляющей компании есть своя система работы с жалобами собственников, свои аварийные диспетчерские службы. Получается, что мэрия тратит немалые деньги налогоплательщиков, чтобы содержать дублирующую структуру.

— И, как эта структура работает с жалобами?

— А вот это — самое интересное! В департаменте (который, кажется, делает все, чтобы поток жалоб не иссякал) обращения граждан перенаправляют к нам и требуют, чтобы мы дали ответ не гражданину, а департаменту, причем, обязательно в электронном виде. Школьнику понятно, зачем: меняешь шапку письма и подпись — даже перепечатывать ничего не надо.

В качестве примера типичного письма-жалобы, глава «Альянса» зачитывает послание мэру от некой гражданки (не будем называть фамилию, чтобы не обидеть даму). Суть многостраничной жалобы — подозрение на то, что УК неправильно сделало перерасчет за услуги — тщательно спрятано в письме за пространным рассказом о жизни самого автора письма (начиная с «прадеда Матвея»), ее детей и внуков, впечатлениями от просмотра программы телепередач и посещения городской поликлиники...

— Конечно, звучит смешно, — говорит Сметанин, — но ведь каждая вторая жалоба примерно такого содержания. Не знаешь, как и на что отвечать. Что с этим делать? А они нам ворохами такое посылают. Между прочим, департамент представляет собственника муниципальных помещений, жилых и нежилых, расположенных в жилых многоквартирных домах. Он — сторона по договору. И жаловаться в департамент это все равно, что жаловаться своему соседу по лестничной клетке — возможно, помогает выплеснуть эмоции, но практически — совершенно бесполезно. Словом, функционал департамента, его методы работы не изменились с момента исчезновения МУПов. Нас реформировали, а департамент забыли. У департамента нет абсолютно никакой ответственности. По какому вопросу не обратишься в департамент, практически ничего не решается. Если это не вопросы аварийного характера. Зато нас приглашают на всевозможные совещания, на которых мы просто теряем время и на которые мы сейчас отказались ходить.

— А, что там обсуждается?

— Практически ничего существенного. Я протоколы могу показать. Главным образом, обсуждается задолженность УК ресурсоснабжающим организациям. Но, с какой стати департамент контролирует взаимоотношения двух хозяйствующих субъектов, которые определены договором?! Притом, что арбитром ДЖКХ быть не может — ему не подчинены ни Водоканал, ни Теплоэнергия — это уровень чиновника уровня заместителя мэра города. В последние годы деградация этого учреждения идет прямо на глазах. В действиях департамента все меньше смысла. Он дублирует функции федеральных структур, таких, как жилищная комиссия, комитет по экологии, прокуратура... Когда город участвовал в программе Фонда реформирования ЖКХ, у департамента была понятная функция — он помогал отбирать объекты для ремонта, формировал адресную программу и контролировал качество работ. Но вот уже второй год средства практически не поступают. Зато ДЖКХ не выполняет нормально своих функций, как представитель собственника жилья — муниципалитета. Выходит, к примеру, из строя водоподогреватель или розлив в жилом доме. Собственники должны провести собрание и принять решение о ремонте за свой счет. По закону управляющая компания такое собрание инициировать не имеет права. Только собственники. Почти во всех домах в числе собственников у нас есть муниципалитет. Сколько раз мы обращались в департамент: выступите инициатором. Отказываются. Или запрашивают кучу документов, по месяцу их рассматривают, проверяют. А люди без воды сидят. Между тем, в моем понимании, департамент ЖКХ должен всем остальным индивидуальным собственникам жилья показывать пример активной, конструктивной, деятельной позиции. Которая заключается не только в правильных словах, но и в конкретных действиях — по инициированию собраний, по принятию решений.

— В последнее время ДЖКХ много внимания уделяет созданию объединений собственников — ТСЖ, инициативных групп, советов домов. Может, в этом его настоящее «призвание»?

— И мы заинтересованы в создании советов домов, потому что мы видим в них партнеров. И если муниципалитет помогает, это хорошо. Но как это делается? Специалисты департамента проводят семинары для председателей советов и там фактически натравливают эти советы на УК. Зачем они это делают, я не знаю. Но так получается. Мы с советом дома работаем, все нормально. Потом сходят на семинар и приносят заявления с требованием предоставления информации вплоть до различных бухгалтерских документов.

— Зачем?

— Не знаю. Так учат в департаменте ЖКХ. Или рассказывают собственникам только самые положительные вещи о ТСЖ. А отрицательные не рассказывают. Мне кажется, либо за сотрудниками нет должного контроля, либо так им задачи поставили... Скорее всего, так и есть, учитывая то, как часто в последнее время меняются в ДЖКХ руководители — не успеет человек войти в курс дела, как следует очередное назначение. У меня даже порой возникает такая «крамольная» мысль: не вызвана ли такая непримиримая позиция ДЖКХ в отношении новых тарифов на обслуживание жилья простым инстинктом самосохранения? Ведь если нам удастся договориться с жителями, решить все проблемы, наладить нормальную жизнь в домах, прекратить поток жалоб, зачем тогда вообще нужен будет департамент? Чем будет заниматься немалый штат его сотрудников?!

Беседовал Юрий Антушевич
«РМ»
21.05.12.
Фото: «РМ»

Игорь Михельсон: «Функции департамента нуждаются в уточнении»

Своя точка зрения на взаимоотношения между управляющими организациями и муниципалитетом существует и в Департаменте жилищно-коммунального хозяйства мэрии Череповца. Мы попросили прокомментировать ситуацию заместителя начальника департамента Игоря Михельсона.

— Игорь Владимирович, та напряженность во взаимоотношениях между ДЖКХ и управляющими компаниями, которая стала ощущаться в последнее время — нечто внешнее, случайное, или же на самом деле здесь существуют серьезные внутренние противоречия?

— Взаимоотношения между департаментом ЖКХ и управляющими компаниями всегда носили партнерский характер, мы всегда обсуждали все вопросы и находили точки соприкосновения. Конечно, не всегда все получалось, не всегда удавалось договариваться обо всем. Но и они, я уверен, понимают, что не всегда мы можем идти навстречу, принимать какие-то решения, противоречащие законодательству, или идущие в разрез с интересами собственников и политической обстановкой... Я не знаю, почему сейчас отношения изменились. Я до сих пор не понял до конца, почему УК приняли для себя такое решение отстраниться от взаимоотношений с департаментом. Сейчас я говорю именно о департаменте ЖКХ. Четкого ответа от них мы не получили. Разрыв партнерских взаимоотношений произошел в одностороннем порядке со стороны УК.

— Какая функция департамента сейчас является основной: это консультативный орган, это некий арбитр, это представитель муниципалитета, как собственника недвижимости? Одним словом, как ДЖКХ позиционирует себя в современных условиях?

— Первое — департамент выступает в роли собственника и организует контроль за содержанием жилищного фонда и предоставлением качественных коммунальных услуг. Не надо забывать о том, что он занимается не только взаимодействием с УК и ТСЖ, но еще и отвечает за содержание мест общего пользования. Откуда вытекает второе направление это благоустройство и повышение внешней привлекательности городских территорий. Третье направление — организация и контроль деятельности муниципальных предприятий, осуществляющих электро-, тепло-, и водоснабжение. Четвертое направление деятельности связано с вопросами энергосбережения и повышения энергетической эффективности. Кроме того, хотелось оставить за департаментом функцию некоего арбитра при решении проблем, которые жители и УК сами не могут урегулировать между собой. Таким арбитром может выступить суд. Но мы все прекрасно понимаем, что судебная процедура — дело долгое, сложное и затратное и не каждый житель решится на этот шаг. Мне кажется, значительную часть вопросов можно проще и оперативнее решить при нашем посредничестве. Мы можем способствовать укреплению доверия собственников жилья к УК, разъяснять людям, что УК во многих случаях бывает права. Но не во всех и не всегда. Если она не убирает во дворе — она не права, она не выполняет свою прямую обязанность. С другой стороны, не правы и собственники, когда требуют проведения каких-то ремонтов, не предусмотренных платой за содержание дома. Мы готовы разъяснять людям такие вещи. Хотя и не хотим, чтобы департамент превращался в такой разъясняющий орган, так как большая часть возникающих вопросов могут решаться непосредственно на местах в УК. Вот пример: сейчас перед майскими праздниками люди обращаются с жалобами: у нас, говорят, во дворе просто ужас творится — масса мусора, после зимы ЖЭК вообще ничего не делал. Звонили, говорили, но никаких мер не предпринималось. Почему? И после этого, говорят люди, УК к нам приходит и проводят собрание по повышению тарифов... Я не понимаю, почему УК не могут честно сказать собственникам: мы не можем обеспечить надлежащий уровень обслуживания по такой-то причине. А вот это сделать можем, нам на это средств хватает. Ведь многие жители сами говорят: мы готовы и 20, и 30 рублей платить, но объясните, за что. Что изменится завтра, если они так и начнут платить? Везде должен быть порядок и работа УК должна быть видна. Чтобы все поняли: мы заплатили и теперь не нужно 20 раз ходить в ЖЭК, просить за свои же деньги. Но, такого понимания нет, люди всегда будут против.

— Сейчас к руководству города пришел новый человек. Означает ли это, что и департаменту нужно готовиться к переменам?

— Концепция ЖКХ сейчас находится в стадии формирования. А, в связи с тем, что мэр четко обозначил сферу ЖКХ, как одно из приоритетных своих направлений, я думаю, какие-то функциональные изменения обязательно произойдут. Сейчас идет процесс изучения ситуации в коммунальной сфере, проблем, функций департамента. Позиция мэра понятна, требуется проработать и разобраться во всех направлениях деятельности департамента.