Сергей Галицкий: «Телеправа — главная проблема российского футбола»

Странно, что Федун не входит в исполком РФС

— У вас вся команда здесь, на сборе, говорит о Лиге чемпионов.

— Они футболисты и должны о чем-то мечтать! Но мы же взрослые люди, рациональные. Нужно понять, что на две путевки в Лигу очень большая конкуренция. Но если ребята хотят за нее зацепиться, то пусть! Хотя все мы знаем расхожее выражение, с которым я согласен: если хочешь рассмешить Бога — расскажи ему о своих планах.

— Я хотел пошутить, провоцируя вас. Мол, раз команда мечтает о Лиге чемпионов, то вам нужно успеть сдать клубный стадион осенью.

— Мы столкнулись с определенными трудностями — по поставкам материалов, срокам исполнения определенных работ. Хотели разбить красивый парк рядом с ареной, но делать это придется позже, во вторую очередь. Быстро и качественно стоить и при этом заниматься благоустройством прилегающей территории тяжело.

— Есть ли какой-то конкретный срок сдачи стадиона в эксплуатацию?

— Конечно, хочется быстрее. Пока мы ориентируемся на октябрь, но у нас есть задержки, и это нужно признать. Подобный объект мы строим впервые и уже поэтому с большой осторожностью относимся к конкретным датам. Важно сделать все качественно.

— Хочется верить, на момент открытия у вас не будет трех не доведенных до ума раздевалок или неокрашенного технического коридора.

— Я собираюсь жить в Краснодаре, который люблю. Если так, то мы должны построить стадион, которым можно будет гордиться. Как можно сделать плохо?! Это же неправильно!

— Вы достроите стадион, воспитаете своего болельщика, но как изменить ситуацию, которая разрушает российский футбол — мат на трибунах, драки возле арен, общая агрессия публики. Появление настоящих семейных секторов в ближайшей перспективе, скажем так, сомнительно.

— Есть проблема, вы правы. Я не понимаю, почему мы не можем закрывать гостевые сектора, приняв соответствующие решения. Приехали — матерились и хулиганили?! Всё — на следующий год допуск на эту арену вам закрыт. Это серьезное наказание для тех, кто создает агрессивную среду на стадионах.

— Вы очень много инвестируете в футбол и в этом смысле уникальны. Верите, что будущее у любимой игры будет светлым?

— Я не согласен с тем, что я один такой хороший и пушистый, все делаю, а остальные стоят на месте. Есть другой прекрасный пример. «Спартак». Построен стадион, прекрасная академия, отлажена структура клуба. Нет побед, но коллега Леонид Федун очень многое делает. И мне странно видеть, что такой человек не входит в состав исполкома РФС. Вообще-то он руководитель и главный акционер самого популярного в стране футбольного клуба. Но в главном органе нашей футбольной власти его нет! Это неправильно.

Один я ничего не сделаю

— В одном из своих интервью вы заявили, что хотите изменить город Краснодар. У вас хватит сил, времени и людей, с которыми вы будете это делать?

— Один я ничего не сделаю. Это невозможно. Краснодар уже меняется к лучшему. Пусть проекты реализуются не так быстро, но движение есть.

— Именно поэтому вы жестко ответили в своем твиттере тем, кто писал неприятные вещи о «Кубани»? Вообще, насколько вам важен сильный соперник в городе?

— Очень! Спорт — это противостояние. Именно оно двигает вперед. Вы знаете, что когда в Турции был скандал с договорными матчами и «Фенербахче» хотели исключить из лиги, «Галатасарай» был против? Мы должны обыгрывать принципиального соперника и гордиться тем, что побеждаем очень сильную команду.

— Ситуация в «Кубани» и впрямь непростая. Как думаете, они справятся?

— Я вижу, какие шаги предпринимает клуб. В сложных условиях сделано многое, чтобы оставаться сильным и серьезным соперником для всех клубов нашей лиги. Я рад — и это искренне.

— Можно ли сказать, что вместе с «Кубанью» уже пишете историю краснодарского дерби?

— Нет. К нашим встречам есть большой интерес, но пока нет того, что делает историю. Не возникало серьезных конфликтов, нет героев и поступков, которые запоминаются на десятилетия — всего того, что делает дерби. Надеюсь, через десять лет о краснодарском дерби город будет начинать говорить за месяц до стартового свистка.

— В Краснодаре на футбол ходят, чего нельзя сказать про всю лигу. Ваш клуб увеличивает посещаемость домашних матчей. Вы знаете какой-то секрет?

— Все просто — нужно время. Мы уже дождались нового стадиона в Казани, арены «Спартака». Для болельщиков первичен комфорт, который можно предоставить в новых сооружениях. Когда еще вы видели столько народу на футболе, как в день открытия «Казань-Арены»? И люди приходят снова и снова. А ведь будут еще свои стадионы у «Зенита», ЦСКА, «Краснодара». Должны достроить и в Уфе. Но я был в ужасе, когда узнал, что «Урал» не будет играть на своем стадионе, а Казань полгода не сможет принимать гостей на своей новой арене.

Сборная — не вариант для амбициозного специалиста

— Ваше отношение к ситуации с контрактом Фабио Капелло?

— Очень простое. Есть контракт, нужно платить.

— Капелло сегодня много критикуют. Как решать эту ситуацию? Главная претензия — отсутствие результата.

— Оценивать — есть результат или ситуация неудовлетворительная — должно руководство РФС. А если говорить о деньгах, то если мы подписали контракт, нужно скрипеть, терпеть, но выполнять. Все очень просто.

— Предположим, главного тренера «Краснодара» позовут в сборную. Вы отпустите Олега Кононова?

— У нас не рабовладельческий строй, чтобы кого-то удерживать. Мы в принципе не будем держать тренера, который хочет от нас уйти. Зачем?

— А от вас могут уйти?

— Конечно. Но мы создаем условия, чтобы люди хотели остаться — в этом вопросе я был и остаюсь романтиком. По мне, работа в клубе и сборной отличается. Проводить по восемь матчей в год с большими паузами — это не для специалиста, который хочет быть в тонусе и на виду. Сборная — хороший вариант для тренеров, уже умудренных жизненным и профессиональным опытом. Назовем это так.

— Николай Писарев, спортивный директор РФС и главный тренер молодежных команд, критиковал ваш клуб за отказ отдать на сбор юниоров. Почему вы заняли такую позицию?

— Потому что в январе молодой игрок должен быть на сборе. Это ценнейшее время. Мы не можем сразу после отпуска играть турнир — если он серьезный.

Все говорят: на турниры каждый год приезжают президенты ФИФА и УЕФА. Но стоит ли ради этого коверкать судьбы молодых? Они должны быть здесь — работать на хорошем поле в хорошей компании, а не гонять мяч на искусственном поле манежа при полупустых трибунах! Если турнир важен, сдвиньте его на конец февраля — и мы с удовольствием отдадим своих мальчиков на неделю накануне старта чемпионата.

Не знаем, куда бежать от «Крыльев»

— Сейчас много говорят, как обустроить клубный футбол России. У вас наверняка есть свое мнение.

— Я — за расширение. Нам нужны восемнадцать клубов в премьер-лиге.

— Зачем? Лично я вижу один разумный аргумент — Россия очень большая страна. Вы сможете привести другие?

— В премьер-лиге разыгрываются два места в Лиге чемпионов и три — в Лиге Европы. Две команды вылетают напрямую, еще две падают в переходные матчи и тоже могут вылететь, как случилось прошлой весной. Итого девять «горячих» мест, больше половины состава лиги. В итоге каждая игра — битва насмерть. Это не очень хорошо для подготовки молодых игроков, очень тяжело подпускать их к составу. Нет ни одного матча, где риск для тренера уместен. А ведь нет ничего страшного в том, что две-три команды из подвала таблицы будут слабые, со скромными бюджетами. В Испании разве все клубы богатые?! И потом в ФНЛ тоже есть сильные клубы. Мы вот от «Крыльев» уже не знаем куда бежать! Они, даже находясь в первой лиге, нас обыгрывают (в Кубке России. — Прим. «СЭ»).

Кстати, знаете, что меня больше всего удивляет, когда мы начинаем рассуждать о российском футболе?

— Что же?

— В нашу академию приходят гости и постоянно говорят: у вас не как в России. Меня это расстраивает. У нас так, как должно быть везде. Почему в России должно быть плохо? Мы заслуживаем лучшего. Если говорить о чемпионате, наша премьер-лига — прекрасный турнир.

— В чем, например?

— У нас хороший футбол и уникальная интрига. Много ли больших лиг, где судьба титула решается в последнем туре? У нас не Германия, где «Бавария» — чемпион уже на старте, а все остальные разыгрывают места, кроме первого. Это не Франция, где есть «ПСЖ» и остальные. Мы богаче Испании, если говорить о количестве клубов, которые могут выиграть титул.

— «Но «Зенит» — чемпион, разве нет?

— «Зенит» далеко убежал, верно. Сильная команда, но то, что ее отрыв от второго места — 7 очков, это еще и стечение обстоятельств.

— При этом аутсайдеры премьер-лиги проигрывают лидерам с неприличным счетом. И вы были главным критиком того, что ротация слишком велика.

— Я еще летом сказал, что плохо, когда у нас 25 процентов лиги меняется. Это выглядело скандальным заявлением, и меня никто не понял. Но я не хотел никого обидеть. Если бы у нас было 20 команд в премьер-лиге, такая ротация была бы уместна, но с нынешним форматом — слишком. Клубами, особенно с историей или самобытными, нужно дорожить.

Есть, например, «Урал» и его яркий президент Григорий Иванов. У него нет большого ресурса и больших денег, но есть развитие. Люди построили стадион, манеж, базу. Они постоянно что-то строят. Это важно! В нашем футболе сегодня утрачен баланс трат. Мало кто готов уйти лигой ниже, но инвестировать в развитие, создавая хорошую школу, поля, словом — базу. Если завершать разговор о новичках лиги, то им повышение в классе пошло на пользу. Все они здорово добавили за полгода.

— Кто именно? «Торпедо» — не новичок.

— В Уфе прежде премьер-лиги никогда не было, и они молодцы, достойно выглядят. Тула тоже первый раз на такой уровень вышла и сначала барахталась, но постепенно прибавила — с этой командой многим непросто. Люди в этом городе хорошо на стадион ходят. Так зачем теперь такие команды терять?

Телеправа — главная проблема

— Вы публично критикуете отношения нашего телевидения и РФПЛ и уверены, что права на показ матчей должны стоить дороже. Объясните, почему?

— Да, я уверен, что, пусть не триста миллионов долларов как в Турции, но двести, наша лига стоит. Когда мне рассказывают про низкие рейтинги и о том, что нельзя продать рекламу, я улыбаюсь.

— ?

— Мы проводили исследование и выяснили, что игры ведущих команд дают хорошие рейтинги и можно найти рекламодателей. Да, с аутсайдерами сложнее. Но для любого товара найдется целевая аудитория.

К тому же есть личный опыт. У нас хотели купить права на показ игр с венгерским ДВТК в квалификации Лиги Европы. Я отказался продавать по тем расценкам, которые предлагали, но был готов искать сам рекламу. Так вот когда мы дошли в переговорах до этого пункта, нам отказали. И сложилось впечатление, что на этом рынке низкая конкуренция и много аффилированных с вещателем компаний.

— Как изменить ситуацию?

— Добиваться повышения конкуренции, поднимать рынок. Телеправа — главная проблема российского футбола. Наиглавнейшая! Как только мы это поймем, вспомнив, что во всем мире телевидение кормит клубы, ситуация начнет медленно меняться.

Еще одна проблема — наши позиции в структурах, которые проводят футбольные соревнования.

— В чем тут дело?

— Нужно последовательно отстаивать наши интересы. В частности, объяснять УЕФА, что Россия не сможет продавать билеты на футбол по 50 — 70 евро. У нас нет социальной базы для того, что эта организация видит как одну из основ fair play. В Питере, Краснодаре и Казани можно заполнить стадион на 45 тысяч мест, но билеты при этом будут стоить меньше 10 евро.

У нас нет задачи изменить российский футбол

— У вас в клубе есть вторая команда. Ее миссия?

— В будущем сезоне, видимо, будем ставить перед ней задачу повышения в классе и выхода в первый дивизион. Мы сегодня столкнулись с проблемой: мальчикам 1999 года рождения в России не с кем играть. Для них в нашей стране нет никаких турниров, ничего в этом возрасте уже не проводят. Пока наша академия ежегодно выпускает ребят тех возрастов, по которым не может еще нести полную ответственность за их техническую оснащенность. Однако молодежь, полностью подготовленная нами, — уже на подходе. Мне очень хочется видеть их рост и развитие. Но это непростая дорога.

Считаю, что в командах, которые борются на первую пятерку в любой лиге, сложно заиграть молодым. Исключение — вундеркинды. Но их очень мало по определению, а основная масса футболистов до 22-х лет не может рассчитывать с ходу на место в составе. Поэтому мы обязаны искать возможности для своих воспитанников реализовывать свои таланты во второй или первой лигах.

— Вы намерены выйти в ФНЛ силами молодежи?

— Нет. Будем усиливать состав мастерами по меркам второго дивизиона.

— Но тогда получится, что во втором дивизионе у «Краснодара» не будет команды?

— Планируем сохранить свое представительство в этом турнире. Для нас на этом этапе развития очень важно достроить пирамиду: основная команда премьер-лиги, клубы первого и второго дивизионов, молодежка и две команды, которые играют на первенство Краснодарского края.

Самая важная задача для академии — построение полного цикла, чтобы молодые игроки могли проявить себя в ФНЛ.

— Это не самый изящный и эффективный турнир сегодня. Много борьбы, мало ярких игроков.

— ФНЛ перестала справляться с миссией футбольного лифта. Эту проблему можно решить, помогая молодым игрокам. Почему бы не обязать клубы этой лиги иметь в составе одного футболиста не старше 22-х или 23-х лет?!

— Но это новый лимит. А вы всегда были противником искусственных ограничений.

— Да, но этот шаг принесет пользу. Он даст молодым возможность быстро заиграть и расти в мастерстве. Но в данном случае я не говорю о лимите как о шансе на рождение новых российских звезд, появлении игроков уровня национальной сборной. У нас же есть клубы, которые делают ставку на россиян. Но от этого выбор у Капелло шире не стал.

— РФС заявил о желании получать налог на иностранцев. Полагаю, вы готовы судиться за возможность не платить.

— Главная причина этих решений — дефицит средств. Но ведь такие предложения задевают клубы! Если не клубы, то кто сегодня в России развивает детский футбол?! В случае введения налога, я оставляю за собой право подачи иска в суд. Хотя — очень не хочется. Считаю, нам нужно искать хорошие стороны в российском футболе и прекратить скандалы в общем доме.

— Когда вы измените российский футбол?

— У нас нет задачи изменить российский футбол.

— Равно или поздно вы это сделаете, наладив подготовку футболистов в клубной академии. Если каждый выпуск будет давать 15 игроков хорошего уровня, они в итоге заполнят вакансии в первом и втором дивизионах.

— Возможно. Хотя сложно сказать, когда мы кого-то вырастим и подготовим. Первый по настоящему сильный выпуск у нас — 1997 года рождения. И в любом случае премьер-лига все-таки предназначена для особых, суперталантливых игроков.

— Вы привезли на сбор четырех ребят из молодежного состава — двух вратарей и двух полевых игроков.

— Мы регулярно это делаем, но бороться с опытными игроками молодые могут только взрослея и проходя определенные ступени развития. Все хотят, чтобы играли Миранчуки и Могилевцы, однако с развитием современной спортивной медицины опытные, умные футболисты перестали заканчивать карьеру в 28 лет. Они играют на высоком уровне без потери качеств и в 34 года, и даже в 37. С ними конкурировать тяжело. Повторюсь, в 18 лет стабильно играть за команду премьер-лиги, которая претендует на высокие места, могут только вундеркинды. А мы рассчитываем у себя в школе все-таки на воспроизводство хорошо подготовленных игроков, надеясь со временем найти большой талант.

— У вас же была мечта — создать команду из своих воспитанников.

— Мы работаем над этим. Но у нас нет задачи подвести кого-то из своих мальчиков к основной команде уже завтра. Мы намерены уделять академии такое же внимание, как и в последние годы, тратить столько же сил и средств. Совсем скоро у нас в крае будут заниматься футболом десять тысяч мальчиков. И массовость на данном этапе важнее конкретного результата.

— Почему?

— Трудно найти нового Измайлова, если в основании пирамиды маленькая выборка. И я уверен, что готовить игроков надо с шести лет. А в нашем футболе долгое время начинали только в 12. В этом возрасте многие навыки уже не сформируешь, так и появляются пробелы в подготовке.

Хочется покритиковать команду — иди к зеркалу

— Ваша обойма — двадцать игроков. Не мало?

— Мы довольны составом. Уверен, что способны бороться за самые высокие места.

Хотя — да, конечно, с вашей точки зрения, нас селекционный отдел простаивает. Пауза в чемпионате, а мы никого не покупаем. Журналисты нас за это упрекают постоянно.

— В ваших словах — ирония и сарказм.

— Покупать и продавать — какая-то навязчивая идея нашего футбола. Словно у нас не команды и лига, а невольничий рынок какой-то. Зачем мы должны кого покупать, если клуб доволен составом?! Ради «движухи»?

— Но ведь перед зимней паузой у «Краснодара» возникали сложности. Из-за травм и усталости обойма игроков существенно сократилась.

— Если у вас два равноценных состава, то все равно на конкретной позиции кто-то играет хуже конкурента. Ну не могут все показывать один уровень игры и мастерства. Так не бывает! В итоге, вне зависимости от класса игроков, мы все равно приходим к обойме из 15 игроков. При этом мы все прекрасно понимаем, что люди, конечно, устают. Но ведь это присуще не только футболистам. Устают шахтеры, устают дорожные рабочие. Это нормально — уставать.

— То есть вы против приобретений этой зимой?

— Несыгранные составы очень редко добиваются чего-либо. Поэтому мы сейчас очень тщательно подходим к выбору исполнителей и подписанию новых контрактов. Но для игры в еврокубках необходимо немного увеличивать количество игроков основы.

— Вы никогда не критикуете своих игроков. Только хвалите.

— Мне их не за что критиковать. Это футболисты советской школы и старой закалки рассказывают про недостатки нынешнего поколения. Но я же вижу, какими парни бывают в раздевалке после игр, как выглядят после поражений. Как я могу критиковать, если они выкладываются полностью? Скажу больше! Если так хочется покритиковать, нужно идти к зеркалу. Я же их собрал в команду, верно?!

Вернется ли Широков на прежний уровень?

Тут в наш разговор, проходивший на тренировке, невольно вмешался Владимир Быстров. Нападающий забил красивый гол в двусторонке, и Галицкий вернулся к вопросу о конкуренции с молодежью:

— Быстрову здесь, в Дубае, исполнился 31 год. Выглядит он хорошо. Уже играет, набирает кондиции после травмы и долгого простоя. Думаю, для нас это большой плюс. Но скажите, как молодые мальчики могут его подвинуть из состава?!

— Это сложно. Но Быстров-то у вас на контракте, а вот Марат Измайлов — в аренде. Будете покупать его у «Порту»?

— Как решит сам Марат. У нас есть договоренности с португальцами о компенсации. При этом знаем, что Измайлов — семейный человек, а его близкие живут в Португалии. С другой стороны, он фанат игры. И, думаю, получает удовольствие от футбола, который нравится ему самому и людям. Определяться по контракту предстоит уже весной. Мы открыты к диалогу и считаем, что Измайлов может поиграть на хорошем уровне три-пять лет. Это зависит от него и медицины. У Марата только одна проблема — он рано заиграл на высоком уровне, а такие футболисты эмоционально выгорают раньше других. Но у нас, как мне кажется, Измайлов чувствует себя хорошо.

— В России о нем, мне кажется, позабыли. Есть шанс вернуть Марата сборной.

— Мы ничего не можем навязывать тренерам национальной команды, но мне очень хотелось бы, чтобы за ним посмотрели. Работа Измайлова с мячом вызывает восхищение.

— Широков тоже арендован «Краснодаром». И в «Спартаке» на него, похоже, не рассчитывают. Что намерены предпринять?

— По Роме все понятно. Он хочет не только играть, но и получать удовольствие от футбола. Круг команд, где он может этого добиться, ограничен.

— Я бы сделал ремарку — кроме денег, Широков хочет играть в тот футбол, который ему понятен и приятен.

— Да, помимо денег. Футбол и для него работа, но хочется все-таки игры. И нынешняя ситуация — для него вызов. Он получил серьезную травму в далеко не юном по спортивным меркам возрасте. И теперь только начал восстанавливаться. Все наблюдают с интересом: справится ли он с этим вызовом? Вернется на уровень выдающегося российского футболиста? Ему и самому это любопытно. Где тот возрастной порог, когда уже не играют, а доигрывают?

— Последний вопрос. «Краснодар» подписал меморандум о фиксации курса рубля к главным валютам?

— Да. Я был против, но ведущие менеджеры «Краснодара» и близкие люди уговорили подписать документ от лица клуба. И тогда, и сегодня просто не вижу возможности реализации этой затеи. Быть может, новые контракты уже не будут такими щедрыми, но нельзя менять уже подписанные соглашения. Если какой-то клуб становится неплатежеспособным, игроки вправе уходить или их могут распродать, а вот в любом другом случае придется выполнять зафиксированное в контрактах.

«РМ»

Слишком убыточный футбол

В прошлом году Европейский союз футбольных ассоциаций (UEFA) наказал три российских клуба: «Зенит» из Санкт-Петербурга, казанский «Рубин» и «Анжи» из Махачкалы за несоответствие правилам финансового fair play, сообщил UEFA. Союз подписал с клубами специальные соглашения о приведении их финансов в норму.

Зенит оштрафован на 12 млн евро, размер заявки клуба в Лиге чемпионов UEFA сокращен до 22 человек (при стандартной заявке в 25 человек). «Рубин» оштрафован на 6 млн евро, размер его заявки в еврокубках в последующих сезонах может быть сокращен до 21 человека. «Анжи» оштрафован на 2 млн евро, размер заявки клуба в еврокубках в последующих сезонах может быть сокращен до 21 человека, говорится в сообщении UEFA. «Рубин» по итогам сезона 2013/14 в еврокубки не попал, «Анжи» вылетел из премьер-лиги в ФНЛ. «Зенит» вылетел из Лиги чемпионов.

Все российские клубы получили ограничение на размер убытков по итогам 2015 финансового года — они не должны превысить 30 млн евро. При этом клубы должны стать самоокупаемыми в 2016 финансовом году, требует UEFA. Кроме того, все три клуба согласились, что не будут увеличивать расходы на зарплаты футболистов в 2015-2016 гг.