«Цирк Дурова-3»: «Конкуренция различных идей может привести к прогрессу». О чём основатель ВК и Telegram рассказал Такеру Карлсону

В последнее время основатель «ВКонтакте» и Telegram развил необычную для него медийную активность. С начала года он дал второе большое интервью. Месяц назад первое за несколько лет интервью с Дуровым опубликовал Financial Times. И вот — ещё одна беседа с Карлсоном. Дуров в последнее время явно работает на публику, подогревая интерес инвесторов к вероятному IPO Telegram.

Сам Дуров обосновал интервью так: «Как руководитель политически нейтральной платформы, я обязан говорить с журналистами разных политических взглядов. В феврале я провел трехчасовое интервью с либеральным журналистом. В тот же день я поговорил с Такером Карлсоном, знаменитым консерватором».

«Люди любят наш продукт»

Павел Дуров похвалил Telegram, аудитория которого, по его словам, достигла величины в 900 млн пользователей. В течение года, полагает Дуров, их число может перевалить за миллиард. При этом, по словам Дурова, на продвижение мессенджера не было потрачено ни доллара, потому что «люди любят наш продукт».

Власти и конкуренты

Опровергая утверждения о подконтрольности Telegram российскому правительству, Дуров заявил, что они выгодны конкурентам, поскольку стремительную экспансию мессенджера они воспринимают как угрозу — Telegram распространяется «как лесной пожар».

В подтверждение своих слов Дуров рассказал свою историю противостояния с российскими властями. Первые проблемы с этим начались у Дурова во время протестов 2011–2012 годов, когда они потребовали заблокировать сообщества организаторов во «ВКонтакте». В 2013 году ситуация повторилась — тогда власти запросили данные аккаунтов организаторов протестов в Украине. В обоих случаях, по словам Дурова, они получили отказ. Под давлением властей к концу 2013 года он принял «трудное решение» продать свою долю в компании, покинуть пост CEO и уехать из России. Telegram возник еще в годы управления «ВКонтакте» из личной необходимости — Дуров утверждает, что придумал его как раз в ответ на внимание со стороны российских властей, ему самому нужен был безопасный канал связи с братом. Дуров сообщил, что решил создать Telegram, потому что «понял, что не существует безопасных средств коммуникации».

Но и с властями Соединённых Штатов всё было не слишком гладко. Власти США также требовали от Дурова предоставить доступ к аккаунтам протестующих. В частности, это произошло после штурма Капитолия 6 января 2021 года, когда к Telegram обратился один из сенаторов-демократов. В письме он заявил, что отказ предоставить сведения будет нарушением Конституции США. Позже еще один запрос направил сенатор-республиканец. Он, напротив, называл нарушением Конституции возможное раскрытие сведений. Дуров проигнорировал оба запроса.

А вариант переезда компании в Сан-Франциско и США в целом отпал по причине пристального внимания со стороны ФБР.

Дуров заявил, что для него не имеет значения, кто использует приложение, власть или оппозиция: он готов предоставить площадку всем, поскольку «конкуренция различных идей может привести к прогрессу».

За семь лет в Дубае власти ОАЭ, рассказал Дуров, не предприняли ни одной попытки давления на Telegram, зато «очень поддерживали и помогали». Дуров видит в этом преимущество небольших государств, которые «хотят дружить со всеми». Он также похвалил условия для ведения бизнеса в стране.

Но «наибольшее давление» исходит не от правительств, а от Apple и Google. Компании могут подвергать цензуре всё содержимое устройств пользователей, а нарушение их правил грозит Telegram удалением из магазинов приложений. Правила, по словам Дурова, звучат совершенно обоснованно в теории, однако на практике их применение может быть политизировано.

«Для меня этот проект никогда не был о деньгах»

По словам Павла Дурова, проект Telegram, который принадлежит ему на 100%, изначально задумывался не как коммерческий. Главное для команды — независимость.

Дуров отметил, что на его счету в банке и криптовалютах несколько сотен миллионов долларов, однако он не владеет недвижимостью, поскольку главный приоритет для него — свобода и работа над Telegram.

Дуров напомнил, что Telegram привлекал инвестиции за счет криптовалютного проекта и выпуска облигаций (общий долг Telegram сейчас, составляет уже $2,35 млрд). При этом он остаётся единственным менеджером по продукту в компании, а команда Telegram довольно небольшая — около 30 инженеров. Сколько Telegram зарабатывает на платных аккаунтах и рекламной платформе, Дуров не сказал.

Дуров оценил владельцев X (Twitter) и Meta (Facebook). Похвалил Илона Маска за его усилия по сохранению свободы слова и стремление внедрять инновации. И рассказал, что впервые встретил Марка Цукерберга в 2009 году и познакомил его с идеей мобильного приложения для своей соцсети «ВКонтакте» — Цукерберг был «очень заинтересован».

Интервью Дурова Карлсону было записано в феврале, предприниматель рассказывал, что в общей сложности беседа длилась три часа. В марте этого года, после теракта в подмосковном «Крокус Сити Холле», в Кремле призвали Дурова внимательнее следить за тем, что происходит на платформе.

Подготовил Сергей Михайлов
СамолётЪ