Конспект. Спокойно — о санкциях. Будущее экономики страны, находящейся в изоляции, от ректора РЭШ Рубена Ениколопова

Есть ли исторические примеры, которые могут нам подсказать, чем для России обернутся нынешние западные санкции? Удастся ли заместить импорт высоких технологий с Запада собственным или китайским производством? Есть ли потенциал роста у компаний, работающих на внутреннем рынке? Куда мы сможем экспортировать? Как вообще бизнесу действовать при нынешнем уровне рисков? Это только часть вопросов, заданных Ениколопову изданием «HBR-russia». СамолётЪ подготовил для своих читателей синопсис ответов известного экономиста:

Были ли в истории примеры таких санкций?

До сих пор всё-таки санкции вводились в относительно маргинальные страны, которые изначально играли небольшую роль в мировой экономике. Но против стран такого масштаба и такой интегрированности в мировую экономику, как Россия — никогда. Поскольку прецедентов в мировой истории не было, невольно приходится додумывать, каким будет влияние санкций на такую большую страну.

В чём уникальность санкций?

Думаю, что самая жёсткая и неожиданная мера — это введение санкций против Центрального банка, которые, по сути, лишили ЦБ возможности управлять почти половиной своих резервов. Эта мера озвучивалась, но как «последняя» мера. Никто не думал, что она будет введена так быстро.

Она вводилась всего 4-5 раз за всю мировую историю. И это всё были действительно маргинальные страны. Абсолютно беспрецедентно, что Швейцария впервые нарушила свой нейтралитет, который сохраняла даже во время Второй Мировой войны, и присоединилась к санкциям.

Можно ли заместить импорт высоких технологий из стран, подвергших Россию санкциям?

Полной замены, конечно, мы не достигнем. Потому что запрет на поставки ввели страны, которые работают на самом передовом краю науки и технологий. А мы очень сильно отстаём по всем этим направлениям. Мы можем двигаться вслед за ними, но с отставанием минимум лет на 10. Если мы сможем что-то импортировать, то скорее всего из Китая, который тоже отстаёт от передовых технологических стран, просто меньше, лет на 5. И наше отставание будет продолжать расти: к нам не всё будут доходить даже из Китая, для которого взаимоотношения с США играют очень важную роль, и который не будет явным образом нарушать американские санкции. Не приходится говорить, что Китай полностью заменит нам Европу и Америку в технологиях. А ведь именно технологии — это и есть самое опасное, что есть в нынешних санкциях. Это урон, который наносится стране на многие годы вперёд.

Есть ли потенциал роста у внутреннего рынка?

Сейчас если и будет рост у российских компаний, то только на внутреннем рынке. И именно в тех отраслях, которые больше всего затронуты санкциями. Будет идти импортозамещение — от безысходности. Для экономики это абсолютно неоптимальный вариант развития. Но в тех суровых обстоятельствах, в которые мы поставлены, это единственный путь — пытаться замещать те товары и технологии, которых мы лишились.

Почему сложно оценивать санкции, наложенные на Россию, по сравнению с санкциями, которые введены на Кубу или даже на Иран — всё-таки у России достаточно большой внутренний рынок. Здесь можно построить производство, направленное исключительно на внутренний рынок. Пусть оно будет не очень масштабное и качественное. В этом смысле Россия имеет преимущество перед Северной Кореей, как бы ни было обидно такое сравнение.

Будут ли постсоветские страны покупать российские товары?

Наверное, они готовы что-то у нас покупать, если мы сможем обеспечить им нечто более экономически выгодное, чем то, что они могли бы купить в том же Китае. Мы будем конкурировать с китайской, а не с европейской или американской продукцией, предлагая потребителям что-то ещё более дешёвое и «сердитое». Мы не можем брать технологиями, но можем — дешевизной. СССР тоже весьма успешно продавал автомобили, которые были не очень комфортными, зато дешёвыми и «неубиваемыми».

Помимо пространства бывшего СССР для нас остаются открытыми некоторые страны Азии, Африки, Латинской Америки. При том, что выпали самые платёжеспособные страны. Поэтому какой-то потенциал для экспорта остался, просто гораздо меньший, чем это было до сих пор.

К чему приведёт уход иностранных компаний из России?

Конечно, уход голливудских кинокомпаний с российского рынка не самое страшное. А вот уход Intel и AMD — это серьёзно для определённого сектора экономики. И таких примеров будет много, потому что самый негативный момент сейчас — общий уровень неопределённости и потеря доверия. И Россия сама по себе ведёт себя абсолютно непредсказуемо. Поэтому очень многие фирмы решат не иметь дело с Россией, если это возможно. Просто, чтобы не рисковать. И до тех пор, пока неопределённость не спадёт, мы будет иметь очень сильный негативный эффект.

Какие могут быть новые риски для российского бизнеса?

Надо на самом деле исходить из того, что мы полностью отрезаны от Европы и Америки. А возможности сотрудничества с другими странами — ограничены: китайские, азиатские, африканские партнёры будут работать с российскими компаниями с оглядкой. У любого бизнеса из России будет дополнительная риск-премия. Это значит, что вам придётся продавать дешевле и убеждать, что с вами нужно иметь дело несмотря ни на что.

У нас есть такие сектора, где настолько велика рентная маржа, что они могут себе это позволить. Я бы, например, не переживал по поводу производителей удобрений — они настолько важны для мирового сельского хозяйства, что найдут себе рынки сбыта.

Но прибыль упадёт у всех.

Что сейчас делать руководителям компаний?

Во-первых, не паниковать. От паники ничего хорошего не бывает. Придётся понять, есть ли возможность переориентироваться на внутренний рынок (особенно в тех секторах, где потребуется замещать выпадающий импорт)? Рост будет в тех секторах, где нужно будет замещать. Тем, кто работает на экспорт, придётся переориентироваться с Европы и США на другие регионы. Самое пугающее для нашего бизнеса — уровень неопределённости: непонятно, что происходит и как долго это будет происходить. Совершенно невозможно строить долгосрочные планы. Я бы советовал попридержать расходы, максимально консервативно переждать какое-то время неопределённости и попытаться найти окна возможностей. Они точно есть в тех секторах, где будет актуально импортозамещение.

Как можно оценить действия Центрального Банка?

На мой взгляд, Центробанк продолжает доказывать, что это, наверное, самый профессиональный институт власти, который у нас есть в стране. Другое дело, что его возможности не безграничны. Но они, на мой взгляд, делают всё, что могут, чтобы спасти ситуацию прямо сейчас. Но им неожиданно связали одну руку. Они работают одной рукой, потому что у них осталась только половина резервов. И, думаю, для них это большая неожиданность. Для них важно спасти финансовую систему, чтобы не начался полномасштабный кризис в банковской системе. А эта система держится во многом на психологии: если все верят, что она рухнет — она рухнет.

Похожа ли нынешняя ситуация на кризис 1998 года?

Похожа и не похожа. Не похожа тем, что тогда у бюджета не было возможности собирать деньги. Сейчас такой проблемы нет — всё-таки государственные институты построены. С этой точки зрения мы в гораздо лучшей ситуации. С другой стороны, нельзя рассчитывать на то, что позволило тогда очень быстро выйти из кризиса — огромное количество незадействованных мощностей. Это не работает. Если всё-таки банковский кризис будет, он окажет влияние на экономику большее, чем в 1998 году, просто потоум, что мы не можем ожидать быстрого отскока. Это будет не такое резкое падение, как тогда, но гораздо более затяжное.

Утечка мозгов из России

Это очень серьёзная проблема. Мир большой. И люди, у которых действительно большой человеческий капитал, найдут себе место. Наши специалисты в IT будут очень востребованы везде в мире. До сих пор их удерживало только желание жить и работать в России. Если такое желание пропадёт — это будет очень сильный удар по экономическому росту. Вернуть этих людей будет очень тяжело.

Можно ли спрогнозировать ущерб от санкций?

Делать предсказания больше, чем на день-два вперёд сейчас тяжело. Если вообще возможно. Можно говорить о каких-то очень широких «коридорах». О том, например, что экономика России не упадёт на 50%. Это физически невозможно.

Когда могут быть отменены санкции?

Санкции — они очень «липкие». Какие-то отменяются очень легко, какие-то сложно. М на самом деле даже, если бы сейчас были бы достигнуты договорённости, полной отмены санкций не будет. От них внутри тех государств, которые вводят санкции, много кто выигрывает. Эти люди будут лоббировать сохранение санкций. Есть санкции, от которых страдают все — запрет полётов, например, — никому он не нужен. Поэтому, если будет шанс договориться, этот запрет убрать будет легче. А вот, что касается энергоносителей, если до этого дойдёт, там «отмотать назад» будет очень тяжело. В целом до состояния двухнедельной давности быстро вернуться не удастся.

Россия в полной изоляции — это возможно?

Всё-таки нельзя напрямую сравнивать Россию с Кубой, КНДР. Россия абсолютно другая по размеру страна и экономика. Про Кубу или Венесуэлу можно забыть. Но Россию игнорировать нельзя. Даже, если она будет изолирована. Она всё равно будет очень заметным игроком.

СамолётЪ